Gyventojų surašymas
Komentarai (29) Šiandien susiradau įrašą bloge Apostazė apie šiųmetinį gyventojų surašymą.
Visų pirma kviečiu visus žmones, tiek tikinčiuosius, tiek netikinčiuosius atsakyti į šį klausimą nemeluojant.
Jeigu esate auklėtas pagal katalikų katekizmą, tačiau nepritariate katalikų dogmoms (pvz. netikite, kad per mišias valgote Jėzaus kūną ne perkeltine, o tiesiogine prasme arba nepritariate celibatui) arba manote, jog katalikų vadovybė elgėsi neteisingai slėpdama kunigų vykdytus vaikų prievartavimus, tai ir atsakykite, kad esate nedenominacinis krikščionis. Jeigu esate laisvamanis ar netikintysis, atsakykite, kad nepriklausote nė vienai religijai.
Jeigu esate netikintis – nerašykite, kad priklausote džedajams ar pastafarams, taip tik iškraipysite ir šiaip realybę nelabai atitinkančius duomenis.
Taip pat, šis klausimas nesuteiks jokio normalaus vaizdo apie tai, kuo žmonės tiki. Nė vienai religijai nepriklausantys žmonės dažnai būna tikintys. Krūva netikinčių žmonių gali priskirti save vienai ar kitai religinei bendruomenei vien dėl to, kad jie auklėti pagal tos religijos tradicijas. Ir, galų gale, tėvai savo vaikus įrašo į savo religiją, nepaisant to, kad tai analogiška pažymėti savo penkiamečius vaikus kaip koservatorius ar socialistus.
Sakyčiau prašote iškraipyti duomenis. Suprantu, kad dėl kažkokių tai traumų labai nekenčiate katalikų, bet negalima raginti iškraipyti duomenis… :-/
O kur čia duomenų iškraipymas?
Na pats gi rašote, kad netikintys prisiskyrę save džedajams iškraipys duomenis. Ir tuo pačių metu agituojate abejojančius katalikus save priskirti ne katalikams, bet pvz nedenominaciniams krikščionims. Tai irgi iškraipys duomenis. Bet matomai čia toleruojami žaidimai tik į vienus vartus? O kuom tada tamstelė geresnis už juos?
Na, ne aš esu autorius, bet man neatrodo kad tai yra duomenų iškraipymas. Esminė problema man regis, kad valstybė pagal to surašymo duomenis dalins tradicinėms religinėms bendruomenėms pinigus iš biudžeto. Tai jeigu nepalaikai hierarchų ir to, kad bažnyčia ne tik mokesčių nemoka, bet ir subsidijuojama, tai tada visai reiktų neužsirašyti kataliku.
Kad niekur nemačiau raginimo abejojančius katalikus priskirti save ne katalikams.
O jeigu aš nepritariu tėvų požiūriui, tai gal man pavardę pasikeisti?
Ne rimtai, nieko kvailiau neįmanoma sugalvoti, kaip tikinčiuosius bandyti atkalbėti nuo to, kad jie yra tikintys. Absurdiška tikėtis, kad katalikas nepritariantis popiežiui ar tikėjimo dogmoms atsisakys paramos savo religijai. Tokie fanatiškai antikatalikiški įrašai tikrai statistikos nepakeis. Bent jau į norimą pusę.
Yra yra šališkumo šitam raginime. Anketos klausimas – „kam save priskirtumėte“. Blogo autorius ragina – priskirtike save tam, kam aš jus priskirčiau. Noras ne surinkti objektyvius statistinius duomenis, o pakreipti juos.
Tai man kas nors pasakys, kur autorius ragina katalikus kažkaip elgtis, ar nelabai.
bei
Dar kartą pakartosiu nesusipratėliams: kviečiu visus žmones, tiek tikinčiuosius, tiek netikinčiuosius atsakyti į šį klausimą nemeluojant.
Taip pat norėčiau patikslinti šį „kontraversišką“ kvietimą nemeluoti. Melavimas gali būti tiek sąmoningas, tiek nesąmoningas, pvz. dėl įpročio, dėl nepagalvojimo apie teisingą atsakymą, dėl paprasčiausio nesuvokimo, ką reiškia priskirti save vienai ar kitai religinei bendruomenei.
Na ir kuo tamstelė geresnis už katalikus? Tiek jie, tiek tamsta bandote manipuliuoti. Priklausot kokiai nepopuliariai sektai ar vaikystės trauma susijusi su katalikų kunigais? :-/
„Ne rimtai, nieko kvailiau neįmanoma sugalvoti, kaip tikinčiuosius bandyti atkalbėti nuo to, kad jie yra tikintys.“
Kažin, kodėl tu apsimeti kvaileliu? Kalba juk eina ne tikėjimą, o apie priklausymą religinei organizacijai. Organizacijai, kuri turi savo vadovų hierarchiją, dogmas ir elgesio taisykles.
Skeptike, šaunu, kad kvieti atsakyti į klausimą nemeluojant, tik nešaunu, kad ne į tą klausimą. Klausimas yra (žr. anketą), o ne kokios konfesijos dogmas atitinkate šimtu procentų.
Nesiveliant į neišnarpliojamas bendrybes pamėginsiu pateikti konkretų pavyzdį:
Yra žmogus, tarkim eilinis kaimietis, kuris kaip ir dažnas kitas kaimietis kiekvieną sekmadienį su šeimynėle arba be eina į bažnytėlę, meldžiasi, valgo vafliuką ir t. t. Nei jis skaitęs kažkokius raštus, nei žino vatikano poziciją kokiu nors klausimu, nei jis suvokia, kad valgo kūną ar pan.
Be abejo jis save priskiria katalikų bendruomenei ir jis priklauso tai bendruomenei, nes ta bendruomenė iš tokių pat ir susidaro.
O dabar štai prieina skeptikas ir sako, o tu žinai, kad tu visai ne katalikas? Tai štai, čia reikės pildyti tokią anketą, tai tau reikės pažymėti teisybę, kurią aš pasakiau, nes man labai reikia, kad būtų mažiau katalikų.
Nepriimk už gryną pinigą, bet kaip už paaiškinimą. Maždaug taip mano akimis atrodo šis įrašas.
Tavo paaiškinimas neįtikina, nors bandymas į tą pusę, bet iš esmės dėl to, kad melas yra melas: http://lt.wikipedia.org/wiki/Melas
Soo, nesikabinėk. Už tokius zanūdnus postus ir buvau tave išbaninęs anksčiau, kai dar kitu niku rašei.
Dar yra ir saviapgaulė bei tiesiog pamelavimas iš įpročio.
O tai, kad statistika smarkiai išpučia katalikų skaičių nepakeičia realaus katalikų skaičiaus.
Hmz,
man atrodo, jis neapsimeta.
Aš taip suprantu, kad skeptikas su sejanų abu yra patyrę kažkokių tai traumų vaikystėje kurios susijusios su katalikais. Tai siūlyčiau nustoti save kankinti ir kitus versti meluoti ir kreiptis į specialistus. Nes dabar abu atrodote kaip paskutiniai idiotai kurie užsispyrę tvirtina, kad balta yra juoda ir netgi kitus bando tuo įtikinti. Apgailėtina…
Man be galo rūpi, kaip aš atrodau visokiems durneliams
skeptike, nurimk, suprantu, kad nemėgsti klysti, bet aš tik pasakau savo nuomonę
Aš taip suprantu, kad praeivis yra patyręs kažkokių tai traumų vaikystėje kurios susijusios su ateistais. Tai siūlyčiau nustoti save kankinti ir kitus versti meluoti ir kreiptis į specialistus. Nes dabar jis atrodo kaip paskutinis idiotas, kuris užsispyręs tvirtina, kad balta yra juoda ir netgi kitus bando tuo įtikinti. Apgailėtina…
Apsirinki – aš patiriu traumą susijusią su ateistais skaitydamas šį įrašą
Jei skeptikas pabrėžė ir patikslino:
„Dar kartą pakartosiu nesusipratėliams: kviečiu visus žmones, tiek tikinčiuosius, tiek netikinčiuosius atsakyti į šį klausimą nemeluojant.“
Tai apie ką kalba? Gal baikit iš musės dramblį daryti?
P.s praeivi, jei kažkas rimtai patyrė traumą vaikystėje nuo religijos, tai jie pirmoje vietoje turi teisę ją smerkti, tad… Ne tau iš to jumorą, ironiją ar dar kažką daryti…
Praktiška būtų užsirašyti musulmonais sunitais. Saudo Arabija duotų pigiau naftos, o Kataras – dujų.
soo, sakysim is dalies tu teisus, TACIAU, as pazinojau viena mergina is serbijos (pas juos staciatikiu tikejimas siaucia). Ji pati save skyre prie tikinciuju, BET nekente cerkvines institucijos. Tai vat tokiem zmoniems, kaip ji skeptiko manualas ir paaiskinimas „kas tu toks“ labai pravercia
, o tokiu zmoniu kaip „diedukas is kaimo“ sitas blogas net nepalies, pats juk tai supranti.
Realiai, visi zinom, kad dabartine statistika skelbianti 80% kataliku yra tikrai briedas, tai kam dar gincytis.
Sunku įsivaizduoti žmogų, kuris nekenčia kažkokios bendruomenės ir tuo pačiu save su ja tapatina. Manau ta mergina ir be jokio manualo parašytų, kad jokiai. Skeptikas tokiu atveju siūlo įsirašyti save į sektą. Tai ar čia raginimas nemeluoti?
Mano manymu nešališkas raginimas nemeluoti turėtų skambėti kažkaip taip: Atkreipkite dėmesį, kad klausiama ne kokį tikėjima jūsų nuomone atitinkate, o kuriai bendruomenei save priskiriate. Jei esate tikintis, bet netapatinate savęs su jokia religine bendruomene, tai rašykite, kad jokiai. Aišku ir atvirkščiai.
Diedukas iš kaimo tik iliustracija, gali būti ir jaunuolis iš pašilaičių.
„Realiai, visi zinom, kad dabartine statistika skelbianti 80% kataliku yra tikrai briedas, tai kam dar gincytis.“
Na, aš tai nežinau, maniau kad statistika ir yra daroma tam, kad tai sužinoti, o kaip be statistinių metodų mes tą žinom?
du skirtingi dalykai:
-kios jūsų politinės pažiūros?
-kokiai politinei partijai priklausote?
soo: jei politines paziuros yra fasismas ir sakysi – esu konservatorius. Bus nelabai tiesa, nors ir abi desniosios.
Bus netiesa. O jeigu tu būdamas fašistinių pažiūrų priklausysi konservų partijai, kaip tada?
Kvaila analogija. Šiam surašymo klausimui tinkama analogija būtų – tu apolitiškas, bet rašai, kad esi konservatorius, nes tavo seneliai buvo konservatoriai.